Forum - Le Monde du Slash

Un espace de discussion pour les adeptes du slash sous toutes ses formes

Attention ! Les personnages utilisés dans nos fanfictions ne nous appartiennent pas, ils sont la propriété de leurs auteurs respectifs. De plus, nous ne connaissons pas les personnages réellement existants et nous n'avons aucune prétention à raconter leur vie privée : c'est de la pure fiction, rien de ceci ne doit être considéré comme vrai ! Enfin, qu'il soit bien clair qu'aucune fanfiction n'est publiée dans un but lucratif, nous n'en tirons aucun profit.


Les dernières news du Monde du Slash !

BONNE ANNÉE 2024 À TOUS ET À TOUTES !!!

Nous sommes le 19 Mar 2024 03:18

Heures au format UTC + 1 heure




Poster un nouveau sujet Répondre au sujet  [ 31 messages ]  Aller à la page Précédente  1, 2, 3  Suivante
Auteur Message
 Sujet du message:
MessagePosté: 05 Mai 2007 09:59 
Hors ligne
Le slash, kesako ?

Inscription: 29 Avr 2007 20:55
Messages: 76
Localisation: Au dessus du Val aux Clercs
Alors ... voici le slash dans la sculpture grecque !

Vous savez certainement que la sculpture grecque a fournie le modèle du nu masculin idéal jusqu'au XIXe siècle, ce qui, si on calcule bien, fait une durée totale de 2400 ans. Pas mal, hein ! :D

Je vous propose donc ici quelques exemples célèbres, pour la sculpture et pour l'homosexualité masculine.

Les Tyrannoctones


Du grec - non, c'est pas possible ?! - turannos (tyran) et kteino (tuer).

Aristogiton et son jeune amant Harmadios sont célèbre pour avoir tué en 514 avant JC le Tyran d'Athènes Hipparque.
Harmadios aurait repoussé les avances d'Hipparque, et celui-ci se serait vengé sur sa jeune soeur par une grave offense publique. Pour laver l'affront, les deux amants décident d'assassiner Hipparque et sont frère Hippias qui exerçait véritablement le pouvoir. Mais l'affaire tourne mal, Hippias survit, Hipparque est effectivement assassiné mais les deux amants meurent également peu de temps après.
Ce qui n'est pas étonnant, ils ont quand même massacré le frère du dirigeant de la cité ! :wink:
Mais après la chute d'Hippias et le rétablissement de la démocratie, ils sont considéré comme des héros et on leur élève une statue restée TRES célèbre.
L'originale est perdue - comme toujours - et on ne connait que deux répliques romaines où les personnages sont plus grands que nature.
Elle sont maintenant conservées à Athènes, et en voici un exemple :
Image

Je suis désolée pour la qualité de l'image, je remplacerais quand j'aurai trouvé mieux :oops:


Antinoüs

Bon, là je prends quelques liberté avec l'histoire puisqu'il est romain. Mais pour la statuaire, le modèle reste grec. La seule vraie différence réside dans le portrait. On peut supposer qu'Antinoüs ressemblais véritablement à ça, même s'il a été un peu idéalisé. Les romains étaient les champions du portrait !

Donc Antinoüs.
C'est un jeune homme né en Asie Mineure. Quand l'Empereur Hadrien le rencontre lors d'un voyage, c'est le coup de foudre et Antinoüs devient son favori. Mais il meurt sept ans ans après, en 130 après JC, noyé dans le Nil.
Hadrien élève lors une VILLE - rien que ça - en son honneur, Antinoupolis. Et le jeune homme est divinisé, assimilé à Osiris pour les égyptiens et à Hermès pour les romains. C'est le dernier grand culte à naître avant le développement du christianisme.
Pour son histoire avec Hadrien, Marguerite Yourcenar la reprend dans les Mémoires d'Hadrien et j'ai vu qu'il y avait une section dessus dans Le slash dans la littérature, pour les passionnés ! :D

Voici donc deux bustes, le premier à Ecouen - région parisienne - et le second au Vatican - Rome, donc.
Image


Image
Vous remarquerez les joues rondes, symbole de la jeunesse du modèle.

Et voici un portrait en pied, toujours à Rome :
Image

Pour les curieux d'imaginer le couple, voici un buste d'Hadrien :

Image

Voilà pour les deux principaux qui me viennent à l'esprit, en espérant que vous sous êtes bien rincé l'oeil :twisted: et que vous avez appris quelques trucs quand même !
Si les spécialistes ont d'autres idées, faites moi signe, ça m'intéresse ! Et jj'ai quelques idées de sujets à suivre, notamment de tombeaux un peu ... surprenants :shock:, si ça vous branche !

_________________
Si Adam avait été homosexuel, personne ne serai là pour le dire. Wilde, qui d'autre ?

- Fuck you, Horus !
- Right, but let's fuck her again first.
Nikopol et Horus, Immortel ad Vitam, Enki Bilal.


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message:
MessagePosté: 06 Mai 2007 07:05 
Hors ligne
Mais euh... kesk'ils font ces deux-là ?

Inscription: 25 Juil 2006 14:34
Messages: 137
Enyo85, Camille, un grand merci à vous ! :D Vous m'avez donné envie de me replonger dans la mythologie grecque.
Pour en revenir à Achille et Patrocle, voici un court-métrage d'animation en anglais qui leur est entièrement dédié :

:lemon:

http://www.youtube.com/watch?v=FN_jYuhuxpg

_________________
"Come on, Ennis, you just shot my airplane out a the sky-give me something a go on.This ain't no little thing that's happenin here." -
"…he saw there was another shirt […] the pair like two skins, one inside the other, two in one."
A. Proulx, Brokeback Mountain


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message:
MessagePosté: 06 Mai 2007 16:54 
Hors ligne
Pas encore atteint(e)... mais presque
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 11 Jan 2005 18:14
Messages: 1804
Citation:
Pour son histoire avec Hadrien, Marguerite Yourcenar la reprend dans les Mémoires d'Hadrien et j'ai vu qu'il y avait une section dessus dans Le slash dans la littérature, pour les passionnés !


Aaah, une connaisseuse de Marguerite Yourcenar ! *n'en pas fini avec les arrêts cardiaques*

Eh bien et bien, j'avais donc déjà entendu parler d'Antinoüs et de sa relation avec Hadrien, quand, me ballandant dans l'antre du Vatican, j'ai croisé une statue de notre fameux jeune homme. Et que n'a pas été mon sourire devant l'image de ce jeune homme qui mourrut par le suicide et qui avait connu l'homosexualité !
Je m'attendais absolument pas à le trouver dans cet endroit si religieux :roll:

En tout cas, je ne connaissais absolument pas les Tyrannoctones. Je mourrai moins ignorante ! :D

_________________
Image

La barbe fait l'homme

Proverbe taoïste: Si demain, après ta victoire de cette nuit, te contemplant nu dans ton miroir, tu te découvrais une seconde paire de testicules, que ton coeur ne se gonfle pas d'orgueil, ô mon fils, c'est tout simplement que tu es en train de te faire enculer


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message:
MessagePosté: 06 Mai 2007 17:21 
Hors ligne
Le slash, kesako ?

Inscription: 29 Avr 2007 20:55
Messages: 76
Localisation: Au dessus du Val aux Clercs
Eh oui, le Vatican est plein de ressources. A mon grand regret, je n'y suis encore jamais allée, mais c'est en projet !
Alors pourquoi tant de merveilles incongrues au coeur de la chrétienté ? Tout simplement parce que les papes, entre le XVe et le XVIIe siècle, étaient très riches et grands amateurs d'art, ils étaient donc collectionneurs ! L'art leur servait à asseoir leur autorité.

L'exemple le plus drôle est celui des fresque que Michel-Ange - autre homosexuel - a peint à la chapelle Sixtine, et notamment le Jugement Dernier sur le mur du fond :
Image
Au départ, ils étaient tous tout nus, même le Christ !
Mais là, c'était vraiment trop :shock: , alors on a chargé un peintre de recouvrir tout ça à la mort de Michel-Ange. Le peintre s'appelait Daniele da Volterra, mais il est passé à la postérité sous le surnom de "il Braghetonne", je crois que la traduction n'est pas nécessaire ! :wink:

_________________
Si Adam avait été homosexuel, personne ne serai là pour le dire. Wilde, qui d'autre ?

- Fuck you, Horus !
- Right, but let's fuck her again first.
Nikopol et Horus, Immortel ad Vitam, Enki Bilal.


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message:
MessagePosté: 06 Mai 2007 17:48 
Hors ligne
Pas encore atteint(e)... mais presque
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 11 Jan 2005 18:14
Messages: 1804
Citation:
Eh oui, le Vatican est plein de ressources. A mon grand regret, je n'y suis encore jamais allée, mais c'est en projet !


Figure-toi que j'ai été très déçue par le Vatican. Il était tant et tant rempli de merveilles que j'en ai fait une indigestion.
Tant j'aime les églises toutes simples, non pas pour l'aspect religieux, mais pour le calme qu'elles me procurent et leur architecture, tant le Vatican, en un mot était "Trop"
Je n'y ai pas retrouvé ce calme agréable.

Citation:
L'exemple le plus drôle est celui des fresque que Michel-Ange - autre homosexuel - a peint à la chapelle Sixtine, et notamment le Jugement Dernier sur le mur du fond :


J'ai d'ailleurs visiter la Chapelle Sixtine, et encore une fois, j'ai été déçue. Sans conteste, la technique de peinture était fabuleuse, mais ne m'a pas inspiré d'émotions particulières.

Mais je connaissais pas la petite anecdote sur le nudisme au Vatican ! On découvre de jolies suprises, tous les jours :wink:

_________________
Image

La barbe fait l'homme

Proverbe taoïste: Si demain, après ta victoire de cette nuit, te contemplant nu dans ton miroir, tu te découvrais une seconde paire de testicules, que ton coeur ne se gonfle pas d'orgueil, ô mon fils, c'est tout simplement que tu es en train de te faire enculer


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message:
MessagePosté: 06 Mai 2007 19:34 
Hors ligne
Le slash, kesako ?

Inscription: 29 Avr 2007 20:55
Messages: 76
Localisation: Au dessus du Val aux Clercs
Personellement, je ne suis pas fan de la peinture de Michel-Ange non plus, bien que ne l'ayant jamais vu en vrai. Par contre la sculpture ... Avec sans doute quelques éléments slashy ! :wink:

_________________
Si Adam avait été homosexuel, personne ne serai là pour le dire. Wilde, qui d'autre ?

- Fuck you, Horus !
- Right, but let's fuck her again first.
Nikopol et Horus, Immortel ad Vitam, Enki Bilal.


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message:
MessagePosté: 06 Mai 2007 20:24 
Hors ligne
Pas encore atteint(e)... mais presque
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 11 Jan 2005 18:14
Messages: 1804
La perversité est partout !

*_________*

*vient de pèter toutes les durites de son pauvre cerveau*

_________________
Image

La barbe fait l'homme

Proverbe taoïste: Si demain, après ta victoire de cette nuit, te contemplant nu dans ton miroir, tu te découvrais une seconde paire de testicules, que ton coeur ne se gonfle pas d'orgueil, ô mon fils, c'est tout simplement que tu es en train de te faire enculer


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message:
MessagePosté: 07 Mai 2007 15:34 
Hors ligne
Pas encore atteint(e)... mais presque
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 13 Mar 2007 22:40
Messages: 1096
Localisation: Toulouse
Citation:
Mais toute médaille à son revers, et il faut savoir que cette liberté n'était accesible qu'aux hommes : ces vases étaient utilisés dans le cadre du symposium, un banquet où les hommes jouaient, buvaient , etc, et TOTALEMENT interdit aux femmes. Pleure ou Très triste

Oui c'était réservé aux hommes mais ya avait égallement des règles stricts qui régissaient ces relations et tout n'était pas authorisé.
J'ai fais quelques recherche à ce sujet là pour écrire ma fic sur highander, et ya pas mal de truc intéréssant sur wikipédia. Je me le lien pour les plus curieuses :
http://fr.wikipedia.org/wiki/Homosexualit%C3%A9#L.27homosexualit.C3.A9_dans_l.27Antiquit.C3.A9


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message:
MessagePosté: 12 Mai 2007 11:33 
Hors ligne
Le slash, kesako ?
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 14 Fév 2007 12:30
Messages: 73
Localisation: Quelque part entre ici et là bas
mailine19 a écrit:
Figure-toi que j'ai été très déçue par le Vatican. Il était tant et tant rempli de merveilles que j'en ai fait une indigestion.
Tant j'aime les églises toutes simples, non pas pour l'aspect religieux, mais pour le calme qu'elles me procurent et leur architecture, tant le Vatican, en un mot était "Trop"
Je n'y ai pas retrouvé ce calme agréable.
J'ai d'ailleurs visiter la Chapelle Sixtine, et encore une fois, j'ai été déçue. Sans conteste, la technique de peinture était fabuleuse, mais ne m'a pas inspiré d'émotions particulières.


C'est aussi ce que j'ai pensé en visitant le vatican, trop d'or, trop de peinture, trop de sculpture... Et on a tent parlé de l&a chapelle sixtine qu'une fois à l'intérieur j'ai été des plus déçue. C'est pareil pour la fontaine de Trevi, je voyais ça grand, immense! mais en fait c'est une "petite" fontaine collé à un mur. Très très déçue...

Mais je ne dirais qu'une chose en ce qui concerne l'hétérosexualité, c'est qu'elle a été inventé par les chrétient! C'est un concile de je-ne-sais-plus-lequel d'Innocent qui, pour contrôler le peuple, à interdit toutes relations sexuelles non reproductives. Autrement dis, aucun rapports annaux-bucaux-mannaux (bon, le dernier terme, c'est le néologisme de "masturbation", hein...)

En fait, plus ou moins, les société ancienne ne connaissent pas de "séxualité" dans le sens où il est normal pour elles que toutes personnes puissent être attiré par les deux sexe, d'où le mythes des âmes soeurs dans un seul corps. Et pour la société chinoise, ces notions n'existent que depuis l'époque Mao!

Pour ce qui est des femmes, ma fois, tant que ce n'était pas publique... Elles étaient abscentes des bacchanales (sauf les esclaves, mais les esclaves ne sont pas censé être humains). Sapho était bien connu pour beaucoup aimer les demoiselles... Génaralement, pour hommes et femmes, tant que les devoirs conjugeaux était faits... Mais il faut garder à l'esprit que pour eux la femme est un être inférieur. Les grecs ont même inventés ce que l'on appelle le "complexe de Zeus" où les femmes sont carremement abscente (ou si peu présente) dans la reproduction...

Sinon j'ai une photi de l'Antinoüs d'Athènes si quelqu'un veut bien me dire comment la mettre sur le forum...

_________________
"L'Histoire n'est pas un simple exercice de mémoire, c'est une aventure" (Série connue)

"L'Archéologie n'est pas une simple science, c'est l'art et la manière de se tordre les chevilles" (celle-là est de moi...)


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message:
MessagePosté: 20 Aoû 2007 14:31 
Hors ligne
Le slash, kesako ?

Inscription: 12 Aoû 2007 20:30
Messages: 15
Je suis d'accord avec la personne qui disait que dans Troy Achilles et Patrocle étaient cousins. Lamentable.
Aussi lamentable d'ailleurs que ceux qui ont oublié que durant toute l'antiquité les relations homosexuelles étaient normales.Comme certains hypocrites grecques lors de la diffusion de "Alexandre" dans leur pays...

Vous avez tous entendu parler de l'empereur Hadrien et de son adorable Antinoüs. Il semblerait qu'un film ai été prévu pour un tournage en 2007 (cf un site gay américain)est ce que qq1 en sait plus? (avec Banderas et Hunnam) le tout dirigé par John Borman.
Enfin Hunnam comme Antinoüs, je dis bof mais c'est déjà bien que le film soit tourné.

_________________
How could I have loved Alexander without feeling the same for Hephaistion my Queen?


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message:
MessagePosté: 20 Sep 2007 11:21 
Hors ligne
Pas encore atteint(e)... mais presque
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 18 Jan 2005 16:30
Messages: 2254
Je mets ca la parce qu'il y a pas de section histoire.

Un extrait d'un reportage qui a l'air plutôt bien.
http://www.gayclic.com/articles/histoir ... tique.html

_________________
Toutes mes fics ici : http://narya-stories.livejournal.com/

French RPS :
Image


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Petit cours d'art grec...
MessagePosté: 10 Juin 2008 12:12 
Hors ligne
Le slash, kesako ?

Inscription: 08 Juin 2008 13:15
Messages: 68
imaginez vous une belle histoire d'amour entre achille et paris?


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Petit cours d'art grec...
MessagePosté: 10 Juin 2008 23:47 
Hors ligne
Pas encore atteint(e)... mais presque
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 13 Mar 2007 22:40
Messages: 1096
Localisation: Toulouse
Hé j'avais pas pas fait attention au lien laissé par Narya.. très instructif. En faisant des rcherches j'avais trouvé pas mal d'info sur wikipédia, mais je trouve que la fin du reportage explique clairement le fin mot de l'histoire....

_________________


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Petit cours d'art grec...
MessagePosté: 19 Juil 2008 22:38 
Hors ligne
Mais euh... kesk'ils font ces deux-là ?
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 05 Avr 2008 20:34
Messages: 172
Localisation: dans les bras de jensen...bave
:bravo: Je viens de découvrir cette section et franchement je l'adore, je la trouve intéressante surtout pour quelqu'un comme moi qui aime apprendre des choses sur l'histoire.
Faite quelle continue :P

_________________
Image

http://frenchficsfanart.forumactif.com/
Même une feuille est plus légère quand on la porte à deux.


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Petit cours d'art grec...
MessagePosté: 07 Mai 2011 14:57 
Hors ligne
Le slash, kesako ?

Inscription: 06 Mai 2011 14:57
Messages: 5
Si je me trompe pas de philosophe, Platon disait que le grand amour ne pouvait que être homosexuel (j'ai toujours eu du mal avec les SPA:Socrate/Platon/Aristote, je les mélange systématiquement), les femmes étant méprisées et à peine mieux considérées que des enfants.
Les esclaves, eux, étaient ramenés au rang d'objet.

Les grecs ne sont pas les seuls a jouer les hypocrites, les italiens et leurs homophobie primaire sont pas mal dans le genre. Ce cher César, vainqueur des gaules était certes un homme à femmes mais plus que surement bi. On dit de lui qu'il est " l'homme de toutes les femmes et la femme de tous les hommes ". (j'ai oublié la source, surement les vies de Césars)

Sinon j'avais trouvé un site pas mal sur ce sujet, je le met ici n'ayant pas trouvé de section histoire: http://www.lambda-education.ch/content/menus/histoire/planhistoire.html


Haut
 Profil  
 
Afficher les messages postés depuis:  Trier par  
Poster un nouveau sujet Répondre au sujet  [ 31 messages ]  Aller à la page Précédente  1, 2, 3  Suivante

Heures au format UTC + 1 heure


Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum: Aucun utilisateur enregistré et 1 invité


Vous ne pouvez pas poster de nouveaux sujets
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets
Vous ne pouvez pas éditer vos messages
Vous ne pouvez pas supprimer vos messages


Rechercher:
Aller à:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Traduction par: phpBB-fr.com