Forum - Le Monde du Slash

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 Sujet du message: Sherlock BBC
MessagePosté: 03 Aoû 2010 17:45 
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Ouh là... ça commence à devenir grave !
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Localisation: dans les bras du doctor
une nouvelle série a vous faire découvrir ^^

Citation:
La BBC a diffusé le premier volet de sa mini-série "Sherlock" en trois épisodes avec Benedict Cumberbatch (Sherlock) et Martin Freeman (Watson).

Sherlock BBCIntitulé "A Study in Pink" (Une étude en rose), il s'agit d'une adaptation libre mais très proche de "A Study in Scarlet" (Une étude en rouge). Avec une différence de taille, les deux personnages sont transposés dans le monde moderne.

Le détective utilise les moyens de communication d'aujourd'hui (téléphone mobile, internet). Les gens s'appellent par leur prénom. On ne s'ennuie pas une seule seconde, le rythme est soutenu. Et pour les holmésiens il y a une foule de petits détails canoniques à dénicher, par ex. : le serveur s'appelle Billy, Mrs Hudson fait référence à Mrs Turner, Sherlock Holmes plante un couteau dans le manteau de la cheminée, etc. Bon sens de l'humour aussi.

La BBC a obtenu un succès d'audience dimanche soir en Angleterre, avec 7,5 millions de téléspectateurs, soit 30.4% de part d'audience
.

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sherlock à gauche watson à droite

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source : ici


mon avis : un seul épisode et je suis déjà fan !!! cette série est bourrée de PDE je la conseille vraiiiiiiiiiiiiment


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 Sujet du message: Re: Sherlock nouvelle série BBC
MessagePosté: 03 Aoû 2010 17:49 
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Localisation: ♫ J'ai longtemps cherché un paradis sur Terre... ♫
Ah ça, des :pde: y'en a à la pelle !! Et puis je le trouve bien bavant leur Sherlock. ^^ Par contre, niveau débit parlé, il n'a rien à envier à un certain David Tennant ! :lol:

Pour info, l'un des créateurs de cette série n'est autre que Stephen Moffat, scénariste et surtout nouveau show-runner de "Doctor Who" (juste pour que vous voyez la qualité de la chose. ^^).


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 Sujet du message: Re: Sherlock nouvelle série BBC
MessagePosté: 04 Aoû 2010 23:05 
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Mais euh... kesk'ils font ces deux-là ?
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Localisation: Au pays du slash, naturellement !
Étrangement, cela ne m'attire pas du tout. :?
Je suis en pleine période holmésienne. Je relis tous les livres de Conan Doyle, je savoure le manga yaoi de Yayoi Neko, je déguste sur TMC la série tv des années 80 avec Jeremy Brett, je mate en boucle le film avec RDJude et je découvre avec délice les romans de Nancy Springer "Enola Holmes" contant les aventures de la petite sœur imaginaire du grand détective (http://www.nathan.fr/enolaholmes/).
Bref, je vis au XIXe siècle, au 221b Baker Street à Londres.
De ce fait, j'ai beaucoup de mal à m'imaginer mes deux chouchous transposés à notre époque...
Brrrr, j'en ai des frissons...

Pour autant, si l'occasion se présentait de voir cette série, je me laisserais tout de même tenter.
Qui sait... ?!

Quoi qu'il en soit, merci pour l'info, lune ! :D

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Co-Fondatrice de la SAMD : Secte des Adorateurs du MacDanno

Slasheuse de troisième génération

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Souriez, vous êtes slashés !!!

"Un homme qui sait se rendre heureux avec une simple illusion est infiniment plus malin que celui qui se désespère avec la réalité."
(Alphonse Allais, Oeuvres posthumes, Le Chat Noir, 27 octobre 1888)


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 Sujet du message: Re: Sherlock nouvelle série BBC
MessagePosté: 05 Aoû 2010 16:33 
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Ouh là... ça commence à devenir grave !
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Localisation: dans les bras du doctor
je t'assure que tu devrais essayer y a tout l'humour anglais plein de PDE et des puriste de sherlock holmes sur des sites on adorée aussi


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 Sujet du message: Re: Sherlock nouvelle série BBC
MessagePosté: 06 Aoû 2010 15:50 
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Mais euh... kesk'ils font ces deux-là ?
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Localisation: Sous une montagne de bouquins
Franchement, ça ne m'attirait guère non plus. Je suis une fan des bouquins et du génie de Doyle, et je me suis dit un peu comme toi. A part la série avec Brett et certains films anciens, j'ai toujours trouvé les adaptations de Sherlock des scandales (manga compris).

Mais je trouve tout de même cette série plus intéressante que le gros monstros de film qu'ils ont sorti, comparativement. Le film est pas mal, action, humour, gros budget pour gros spectacle et très bons acteurs (leur performance est remarquable)... à ceci prêt qu'il n'a rien à voir avec le Sherlock Holmes de Conan Doyle. Ni dans l'ambiance, ni dans les personnages, ni dans le respect de la période historique et de la mentalité de Holmes.

Et, à ce compte là, je préfère une série qui se déclare Alternative Universe sans complexe plutôt que le film qui en est un sans réellement l'avouer. La série est drôle, agréable et bien menée, comme seuls les Anglais savent les faire (même les Américains n'arrivent pas à leur cheville de ce coté là). Ce n'est pas une adaptation fidèle, mais ça n'en a pas l'ambition. Et il y a de très bonnes trouvailles avec les nouvelles technologies, où le rôle de Mycroft. Il y a des maladresses dans la résolution des énigmes, mais au moins, elles tiennent un peu la route (parce que de ce point de vue là, le film est à pleurer...).

Et les Enola Holmes, j'ai vraiment trouvé ça abusé (remarque, c'est bien, elle fait de la fanfiction et gagne sa vie avec...)...

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 Sujet du message: Re: Sherlock nouvelle série BBC
MessagePosté: 07 Aoû 2010 23:05 
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Le slash, kesako ?
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Je vais regarder juste par curiosité mais à mon avis, je n'aimerais jamais cette série autant que les vieux films Holmesiens ! C'est aussi une partie de ce qui fait le charme de ces vieux films anglais, le décor vieillot le peignoirs à carreaux, les espèces de lampes en fer forgé avec un ab-ajour en dentelle ou en grosse laine tricoter, la pipe et les cabs ! (etc etc etc)
Je ne crois pas que les voir transposé dans le monde moderne me plaira. En plus d'après ce que j'ai vu, les deux acteurs ont plutôt l'air jeune ce qui ne correspond pas du tout à la vision que j'ai d'Holmes et Watson.

Enfin bref je vous dirais quoi une fois que j'aurais regardé un ou deux épisodes

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 Sujet du message: Re: Sherlock nouvelle série BBC
MessagePosté: 09 Aoû 2010 13:32 
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J'ai regardé les trois épisodes à la BBC et vient de trouver les deux premiers en VOSTFR... Et il y a des PDE très clairs. J'ai d'ailleurs lu un article sur le fait que ça dérangeait Outre-Manche cette habitude prise depuis le film de Guy Ritchie de rendre Holmes gay. Cumberbatch a d'ailleurs déclaré que Doyle ne devait pas avoir imaginer l'orientation de son personnage, au vu de l'époque, mais que s'il l'avait été, il aurait très certainement ennuyé Watson à ce propos. :D

Spoiler: Montrer
Dans l'épisode 1, pour les PDE flagrants, il y a ces trois adorables passages :
(Je vous met la transcription française, hein. Parce que pour tout comprendre chez Benedict... :shock: )

Mrs Hudson, détaillant l'appartement à Watson&Holmes : Oh, il y a bien sûr une chambre à l'étage si vous deviez faire chambre à part !
Watson : Bien sûr que nous ferons chambre à part !

Dans le restaurant, dans le quartier gay de Londres, le serveur vient prendre sa commande chez Sherlock (en citant son prénom, c'est donc un habitué !!) :
Serveur : Sherlock, vous pouvez choisir n'importe quel plat de la carte pour vous et votre rendez-vous galant ! J'amène une bougie. Ce sera plus romantique !
Watson, en criant : Je ne suis pas son rendez-vous galant ! (Le fameux "I'm not his date" qui m'a fait couiné. :lol:)


Spoiler: Montrer
Et enfin, tout le dialogue :

Watson
: Vous avez une petite amie ?
Holmes : Non. Ce n'est pas vraiment mon domaine.
Watson : Oh, je vois. Un petit ami, dans ce cas ?
C'est tout à fait convenable.
Holmes : Non plus.
Watson : Vous êtes sans attache, comme moi.

Un long blanc.

Holmes : John, vous devriez me considérer marié à mon travail... Et même si je suis flatté de votre intérêt, je ne suis pas à la recherche d'une relation.
Watson : Je ne le suis pas ! Je disais juste que cela aurait été "convenable".

Détail qui me fait sourire : c'est l'une des très très très rares adaptations où ils s'appellent par leur prénom et pas par leur nom de famille. :D

(Puis je craque sur Freeman et le gars qui joue Lestrade. :wouah: )

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 Sujet du message: Re: Sherlock nouvelle série BBC
MessagePosté: 09 Aoû 2010 15:26 
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héééééééé y en a qui non pas vu les deux dernier (dont moi )

et d'autre pas du tout

et qui n'ont pas très envie d'être spoiler d'où l'ajout de balise


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 Sujet du message: Re: Sherlock nouvelle série BBC
MessagePosté: 09 Aoû 2010 15:49 
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Oup's !!! :oops: :oops:

Les dialogues ne font référence qu'au 1er épisode. Je te rassure (un peu) :(

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 Sujet du message: Re: Sherlock nouvelle série BBC
MessagePosté: 10 Aoû 2010 00:47 
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Guy Ritchie n'a pas été le premier à sous-entendre une possible tendance homosexuelle de Holmes, il a juste surfé sur une vague. L'un des plus marquants à ce propos est le film "La vie privée de Sherlock Holmes" par Billy Wilder, où Holmes sous-entend être en couple avec Watson pour échapper aux ambitions progénitrices d'une cantatrice.

Et Guy Ritchie ou Billy Wilder n'ont rien inventé. Les spécialistes de la littérature passionnés par Sherlock Holmes ont déjà fait de très fines analyses sur la tension latente dans les ouvrages de Conan Doyle. Le sexisme de Sherlock, son mépris des femmes, la complicité qu'il entretient avec Watson... Il ne s'agit pas de dire si oui ou non c'était volontaire chez Conan Doyle, mais plutôt d'observer la personnalité complexe d'un personnage qui me parait à moi plus a-sexuel qu'hétéro ou homo. L'époque peut dire ce qu'elle veut, l'homosexualité n'est pas un phénomène moderne. Si Conan Doyle voulait faire en sorte de l'exprimer, il a pu le faire d'une façon détournée et pudique, même si ça n'est pas l'avis de ses descendants, qui conservent les droits sur ses textes.

Chacun son avis sur la question. Quand je lis Sherlock Holmes, je ne pense pas homo, mais plutôt humain trop porté sur le mental, sur l'humanité comme un tout, trop asocial pour réellement s'intéresser au sexe, quel qu'il fût. D'autres y verront un gay refoulé. D'autres un hétéro vieux célibataire enfermé dans sa routine et sa vie de vieux garçon.

Maintenant, dans la version moderne qu'est Sherlock la série, je n'ai aucune difficulté à imaginer ce personnage à tendances sociopathique qu'ils ont construit comme homosexuel, mais dans le sens où je ne le verrais éprouver de la passion que pour Watson. Il parait assez monomaniaque
Spoiler: Montrer
comme le dit Moriarty d'ailleurs, Watson est son "animal de compagnie", son compagnon présent pour le valoriser et le soutenir, le seul qu'il accepte et admet près de lui. L'épisode 3 est vraiment fort en tension et en regards
Que ce soit de l'amour ou de l'amitié, Sherlock y est excessivement possessif de John, et j'avoue que ça me plait. Ca correspond à un personnage, qui, s'il s'éloigne de l'original, est très bien conçu. J'ai hâte qu'ils tournent les épisodes suivants.

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 Sujet du message: Re: Sherlock nouvelle série BBC
MessagePosté: 10 Aoû 2010 10:38 
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Il y a toujours eu des rumeurs et des théories évoquées avant, mais le film de Ritchie a popularisé cette vision de Sherlock Holmes auprès de gens qui n'ont pas eu l'occasion de voir "La vie privée de Sherlock Holmes" :wink: Et depuis le léger conflit entre le réalisateur et les héritiers qui refusent une telle version, j'ai bien l'impression que la paranoïa est là : la moindre adaptation est surveillée, évaluée.

Je comprends tout à fait leurs droits : je préfère aussi la version d'un Holmes asexuel, qui ne voit dans le sexe qu'une chose dénuée d'intérêt. Et c'est là que l'une des déclarations dans l'épisode 1 est assez judicieuse à mes yeux :
Citation:
"John, I think you should know I consider myself married to my work."


Il ne faut pas voir Holmes comme un humain normal, mais bien un individu tout à fait particulier avec des appétits bien différents des autres hommes. Résoudre son énigme est "son truc" Dans certaines aventures, j'ai même l'impression que tout son processus de résolution s'apparente à "de la drague" : il manipule les sentiments humains comme les gens, interprètent les signaux et décident, au dernier moment, d'adopter la conduite la plus propice pour confondre sa proie, le suspect. Dans d'autres, c'est évidemment moins flagrant.

Cependant, la relation avec Watson est tellement intrigante que j'aime imaginer parfois un Holmes homosexuel. Tout dépend de la version, dans Sherlock BBC, dans le film de Guy Ritchie, cela passe sans trop de difficultés. Dans les versions Granada, l'interprétation de Jeremy Brett est trop "asexualisée", trop portée sur l'énigme au détriment de ses relations avec les humains pour me laisser vagabonder.

Mais j'aime autant l'une que l'autre. :)


Puis, j'oubliais, dans cette série, Mrs Hudson a l'air adorable... et drôle. :lol:

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 Sujet du message: Re: Sherlock nouvelle série BBC
MessagePosté: 10 Aoû 2010 11:06 
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Juste une remarque, pas besoin d'avoir vu le film de Wilder, mais lire les analyses littéraires de Sherlock Holmes, comme Ritchie a dû le faire, suffit pour avoir cette analyse de l'homosexualité de Holmes.

Pour en revenir à Sherlock-BBC, je ne sais pas si tu as vu l'épisode 3 mais :
Spoiler: Montrer
La fin semble contredire le "John, I think you should know I consider myself married to my work." ou du moins c'est comme ça que je le vois et comme je ne suis pas obsédée par les PDE je me fais relativement confiance. Le regard de Holmes, sa fébrilité, sa peur pour Watson et son refus de le laisser mourir... Je pense qu'il y a au moins une très forte amitié et une certaine attraction. J'irai même jusqu'à dire qu'il y a quelque chose de romantique dans cette scène. J'ai adoré cette série pour ça. Comme presque toute les séries anglaises, elle n'est pas obsédée par la vision macho de l'homme véhiculée par les séries américaines. Elle montre des hommes expressifs et pas des tas de muscles qui expriment leur émotions qu'avec une "virile retenue". Et dans Sherlock, l'ambivalence est accentuée, ce qui est très agréable. J n'ai pas arrêté de m'imaginer un baiser à la fin de cette scène, tellement elle est lourde de non-dits...


Bref, vivement la suite, je suis totalement conquise par ces John Watson et Sherlock Holmes modernes, ainsi que par leurs acteurs respectifs.
Spoiler: Montrer
J'adore aussi l'acteur qui joue Moriarty, il a un jeu formidable ce garçon!


D'ailleurs, dès que j'aurais un peu de temps à moi, je m'en vais t'écrire une fic sur ces deux là ^^

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 Sujet du message: Re: Sherlock nouvelle série BBC
MessagePosté: 10 Aoû 2010 11:42 
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Oui, j'ai vu le 3e épisode :

Spoiler: Montrer
J'ai cru mourir lorsque l'écran noir est apparu. :o Et effectivement, si dans d'autres adaptations, Sherlock est effectivement marié à son travail par amour des énigmes, j'ai plus l'impression qu'il essaie de combler quelque chose dans celle-ci. Ou alors, qu'il est capable d'entretenir son travail et une relation, de front. Il y a une certaine tension ici : il souhaite attraper Moriarty mais refuse de laisser Watson mourir. C'est même carrément un choix entre ses deux passions du moment : sa première réelle amitié et son travail. Et puis, ces regards... :wouah:


Pour une éventuelle suite, croisons les doigts !

Spoiler: Montrer
Je les trouve tous très bon, autant Cumberbatch que Freeman, Moriarty et Mycroft et même Lestrade pour son côté "J'ai besoin de lui, je l'estime mais surtout, ne lui répétez pas !"

Il y a aussi un gros effort des accessoiristes, je trouve. Ils ont su donner une certaine âme très biscornue, très étrange à l'appartement tout en le modernisant (le coussin Union Jack, la tête de taureau en guise de lampe, le crâne du début, le papier peint et l'éclairage), je suis bluffée :D


Quant à ta fic, je l'attendrai avec impatience. :D

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 Sujet du message: Re: Sherlock nouvelle série BBC
MessagePosté: 10 Aoû 2010 12:16 
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Au vue de tous ces détaisl alléchants et des éloges que vous faites à cette série, j'aurais bien envie de la regarder moi aussi! Malheureusement, sur Youtube, je n'ai trouvé que les VO et étand donné que mon anglais est franchement moyen, je me demandais si il serait possible de savoir où vous avez pu regarder les épisodes en VOST? :wink:
Pour le moment je n'ai pu que voir l'épisode un, en vitesse grand v, et franchement ça m'a l'air pas mal du tout!

Spoiler: Montrer
D'ailleurs, je pense que c'est dans l'episode 1, je ne suis plus certaine, et donc on voit Holmes analyser un téléphone portable et en conclure un tas de choses, ce qui evidemment laisse bouge bée Watson. Cette scène est, si je ne me trompe pas (étant donné que je vais seulement entamer la lectures des aventures de notre cher détective), la même que celle où Holmes analyse la montre de son ami et en conclu que son frère était alcoolique parc'qu'il glissait du remontoir à chaque fois qu'il voulait remonter sa montre,...
Tout ça pour dire que j'aime bien les petits cleins d'oeil aux récits de Sherlock Holmes et le fait qu'ils n'ont pas fait une série voulant s'en approcher le plus possible, comme cité plus haut.


Enfin soit xD j'ai hâte de pouvoir regarder cette série! (peut-être qu'elle sera diffusée prochainement chez nous?)

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 Sujet du message: Re: Sherlock nouvelle série BBC
MessagePosté: 10 Aoû 2010 12:19 
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Normalement, quelques sites distribuent les VOSTFR. Il te suffit de taper "dowload Sherlock BBC" dans Google, ou une recherche approchant, pour trouver les dit-sites ;)

Spoiler: Montrer
C'est effectivement la même analyse que la montre. Et les clins d'oeil sont nombreux : a study in pink fait référence à la première enquête, a study in scarlet, une étude en rouge. :) C'est également dans ce livre qu'un ami met Watson et Holmes en relation pour une colocation.


Edit : Au détour du web, j'ai découvert que Freeman et Jude Law avaient déjà tournés ensemble pour "Breaking and Entering" ;

Une petite photo Watson & Watson où Watson (Freeman) ne semble pas boire que de l'eau :D :

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